主持人：其实每个人的人生都需要自己走才精彩。有很多的一些评价说，我们国家的教育的经费投入相比较其他的一些国家来说比例就会少很多，所以大家都会说，为什么现在大学生出现就业难，为什么大家都觉得高等教育都出现问题，因为你投的少，资金投入太少了，您对这个问题怎么看？对这种观点怎么评价呢？

　　柯炳生：这种观点就是把复杂的问题简单化，和国外比较也不太好比，但是关于这个问题，我个人觉得它存在的误解就更多了，我在发言当中只是用了一些数，但是我用的那些数只是客观的描述了过去10年来，我们高等教育经费和结构的变化情况，并没有进行太多主观的评价，我没有进行说对还是错，只是客观的评价。

　　包括这些数据变化的原因是什么？是否合理，也不是我发言的重点。

　　再重复一下，06年我国普通高等教育的经费投入已经是多元化了，结构是什么结构呢，财政性教育经费1260亿元，占的份额43%，社会办学包括民办大学等等，还有一些捐赠252亿元，占9%，学费和杂费，杂费包括住宿费等等，585亿元，占29%，其他的部分占19%，比较一下1996年，96年的时候高校经费来源比较单一，财政性教育经费占高等教育高达80%，我发言的时候只是幻灯片，那是一个大概的趋势，说的是概率的数，没有很精确，我觉得对高校有关的经费问题，我想说一下几点。

　　第一个，学杂费的变化，有的评论说，学杂费你看征这么多，是不是乱收费，不是公办高校乱收费的结果，而是近年来民办高校大量增加的原因，民办高校收费标准是2倍到3倍，实际上公办学校的学费标准已经很多年都没有变化了。

　　第二个，其他投入，一个学校自己创收了，各种各样的，产业的创收，办学的创收，有一些培训班等等的，还有一些其他的收入和银行贷款

　　第三个，按照学生的人均来算，小学的人均学生这个投入增加了2.3倍，中学生增加了60%，大学生不仅没有增加，还有减少，大约减少了17%。我说这些数字意思不是说要否定国家不应当对中小学教育投入，我没有那个意思，而是指出了国家高等教育变动的情况和中小学教育做一个比较，并且对于大学的投入和对中小学的投入没有矛盾，近年来对中小学投入大幅度增加，其中一个重要的部分是农村义务教育，两免一补，免学费和书本费，一补就是对寄宿制学生进行补贴，还有改善校舍和加强老师的培训，这都是非常重要的。

　　我长期以来从事三农问题的研究，从67年以前我就积极主张和呼吁，在一些国家的有关的高层决策的咨询会议上提出，要取消农村义务教育的学费和书本费，我是最早提出这种建议的人之一，我不可能反对这种说法，有些媒体报道进行了曲解，好像我指责中小学投入多了，高校投入少了，我只是说希望国家财政加大对高等教育的投入。

　　第四个，说一下大楼和大师，很多人谈到这一点的时候，往往把大楼和大师对立起来，大师无疑是非常重要的，我相信每一个大学的校长都深有体会，并且绝无争议的共识，在某些情况下，一人之得失，可能关系这一个大学的学科的兴衰。但是大楼的重要性也是不容忽视的，这里也讲大楼是一个泛化的，包括各种各样的设施也包括楼房，我听说一件事情，听说清华大学梅校长论述大楼和大使关系的时候，那时候清华的大楼建设已经很不错了，当时清华已经可以有了一个可以容纳所有学生的大礼堂，文史哲也许不用大楼，有了互联网，也许就可以发挥大师的作用，但是自然科学、工程学科要没有大楼，没有设备，没有实验条件，你这个大师的本领没法发挥，如果教学的实验不能得到有效的保障，科研没有办法得到有效的保障的话，大师有本领的话，也没有办法得到发挥的作用，尽管这些年来，高校的基础设施建设得到了很大的改善，但是有些学校仍然是很不足的，中国农大就属于有些学校，教学的用房就非常紧缺，有很多都是50年代建的，其中的水、电、暖、管线严重老化，消防隐患非常非常大，安全隐患，还要进行抗震的加固。